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	Commentaires sur : Chronique JdR : scénario Bac à sable Vs Monde ouvert	</title>
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		<title>
		Par : Fletcher		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Fletcher]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Oct 2016 09:33:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Houla tu as visiblement du mal avec la notion de doute pour avancer dans des idées. 

TA VISION de ce qu&#039;est un bac à sable n&#039;est ni officielle, ni figée et encore moins ni canonique. 
 
La chronique porte sur &quot;la liberté des joueurs dans les histoires et les frontières scénaristiques&quot; tu bloques comme un vieux logiciel rouillé sur le concept de forme sans jamais aborder le questionnement du fond. 

Le progrès n&#039;est apporté que par le doute et la remise en question... On a lu tes arguments ils ne nous convainquent pas, n&#039;hésite pas à porter ton amour pour la dialectique ailleurs. 

Tu n’adhères pas à notre vision de la chose, très bien, passes à autre chose à moins que ce soit un toc ou de l&#039;autisme auquel cas je t&#039;en prie continu de bugger....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Houla tu as visiblement du mal avec la notion de doute pour avancer dans des idées. </p>
<p>TA VISION de ce qu&#8217;est un bac à sable n&#8217;est ni officielle, ni figée et encore moins ni canonique. </p>
<p>La chronique porte sur &#8220;la liberté des joueurs dans les histoires et les frontières scénaristiques&#8221; tu bloques comme un vieux logiciel rouillé sur le concept de forme sans jamais aborder le questionnement du fond. </p>
<p>Le progrès n&#8217;est apporté que par le doute et la remise en question&#8230; On a lu tes arguments ils ne nous convainquent pas, n&#8217;hésite pas à porter ton amour pour la dialectique ailleurs. </p>
<p>Tu n’adhères pas à notre vision de la chose, très bien, passes à autre chose à moins que ce soit un toc ou de l&#8217;autisme auquel cas je t&#8217;en prie continu de bugger&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Dif Tor Heh Smusma		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6636</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dif Tor Heh Smusma]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Oct 2016 00:55:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il ne s&#039;agit pas ici d&#039;informatique mais de jeu de rôle. J&#039;ose espérer que vous ne prenez pas la définition de l&#039;un comme définition pour l&#039;autre.

Par ailleurs l&#039;erreur principale que vous faites c&#039;est de présenter le jeu de rôle en scénario comme du bac à sable alors que précisément ce qui défini un bac à sable en jeu de role c&#039;est l&#039;absence de scénario et cela que ce soit dans un monde ouvert ou fermé.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne s&#8217;agit pas ici d&#8217;informatique mais de jeu de rôle. J&#8217;ose espérer que vous ne prenez pas la définition de l&#8217;un comme définition pour l&#8217;autre.</p>
<p>Par ailleurs l&#8217;erreur principale que vous faites c&#8217;est de présenter le jeu de rôle en scénario comme du bac à sable alors que précisément ce qui défini un bac à sable en jeu de role c&#8217;est l&#8217;absence de scénario et cela que ce soit dans un monde ouvert ou fermé.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fletcher		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6629</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fletcher]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2016 18:15:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6628&quot;&gt;Dif Tor Heh Smusma&lt;/a&gt;.

Parfait je t&#039;invite à aller modifier &lt;a href=&quot;https://fr.wikipedia.org/wiki/Sandbox_(s%C3%A9curit%C3%A9_informatique)&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;la page wikipedia sur le sandbox&lt;/a&gt; : Un sandbox offre généralement un ensemble de ressources à l&#039;intérieur d&#039;un environnement contrôlé afin d&#039;exécuter le code]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6628">Dif Tor Heh Smusma</a>.</p>
<p>Parfait je t&#8217;invite à aller modifier <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Sandbox_(s%C3%A9curit%C3%A9_informatique)" rel="nofollow">la page wikipedia sur le sandbox</a> : Un sandbox offre généralement un ensemble de ressources à l&#8217;intérieur d&#8217;un environnement contrôlé afin d&#8217;exécuter le code</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Dif Tor Heh Smusma		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6628</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dif Tor Heh Smusma]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2016 12:44:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Désolé de vous dire que vos définition de bac à sable et de monde ouvert sont complètement erronées.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Désolé de vous dire que vos définition de bac à sable et de monde ouvert sont complètement erronées.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fletcher		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6627</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fletcher]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2016 23:32:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://xw327aofns.preview.infomaniak.website/?p=4710#comment-6627</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6626&quot;&gt;bougna&lt;/a&gt;.

La définition de sandbox dans cette vidéo fait appel à la notion employée en sécurité informatique:
&quot;Un sandbox offre généralement un ensemble de ressources à l&#039;intérieur d&#039;un environnement contrôlé afin d&#039;exécuter le code&quot;

Sandbox/bac à sable/toboggan/thème park /boite à jouet = Environnement de jeu limité à une zone contenant des éléments.
Rien n&#039;empêche un sandbox de faire 30 Km² (Truman show, Dark sity, Ark evolved) c&#039;est vaste mais ce n&#039;est pas un monde ouvert.﻿

Nous lui opposons la notion de monde ouvert, ou il n&#039;y a pas de borne et ou la limite est l&#039;imagination du MJ.

Les notions Sandbox et monde ouvert ne sont pas les mêmes d&#039;un domaine à l&#039;autre et évoluent encore... Si la définition que tu trouve sur ptgptb te convient, on est content pour toi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6626">bougna</a>.</p>
<p>La définition de sandbox dans cette vidéo fait appel à la notion employée en sécurité informatique:<br />
&#8220;Un sandbox offre généralement un ensemble de ressources à l&#8217;intérieur d&#8217;un environnement contrôlé afin d&#8217;exécuter le code&#8221;</p>
<p>Sandbox/bac à sable/toboggan/thème park /boite à jouet = Environnement de jeu limité à une zone contenant des éléments.<br />
Rien n&#8217;empêche un sandbox de faire 30 Km² (Truman show, Dark sity, Ark evolved) c&#8217;est vaste mais ce n&#8217;est pas un monde ouvert.﻿</p>
<p>Nous lui opposons la notion de monde ouvert, ou il n&#8217;y a pas de borne et ou la limite est l&#8217;imagination du MJ.</p>
<p>Les notions Sandbox et monde ouvert ne sont pas les mêmes d&#8217;un domaine à l&#8217;autre et évoluent encore&#8230; Si la définition que tu trouve sur ptgptb te convient, on est content pour toi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : bougna		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6626</link>

		<dc:creator><![CDATA[bougna]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2016 19:25:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non mais vraiment bac a sable, c&#039;est monde ouvert lol !!!http://ptgptb.fr/les-bacs-a-sable
http://ptgptb.fr/une-methode-de-bac-a-sable!! et ce n est que qq exemples !!    Les gars la on a l impression que vous ne savez pas de quoi vous parlez!!
En fait la vous opposez bac à sable/monde ouvert aux scénario ou campagnes &quot;écrites&quot;/&quot;classiques&quot; plus en détails donc plus dirigiste!

Ensuite vous dites certains jdr sont plus &quot;monde ouvert&quot; que d&#039;autres???!!!????  cest un non sens tout jdr ou il y a un monde decrit, est un bac a sable, on peut ne pas faire de scenario et laisser les joueurs s&#039;y balader!! Et meme les jdr generique  donc sans monde decrit, sont de potentiel bac à sable /monde ouvert, puisque que forcement le mj donne un contexte!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non mais vraiment bac a sable, c&#8217;est monde ouvert lol !!!<a href="http://ptgptb.fr/les-bacs-a-sable" rel="nofollow ugc">http://ptgptb.fr/les-bacs-a-sable</a><br />
<a href="http://ptgptb.fr/une-methode-de-bac-a-sable" rel="nofollow ugc">http://ptgptb.fr/une-methode-de-bac-a-sable</a>!! et ce n est que qq exemples !!    Les gars la on a l impression que vous ne savez pas de quoi vous parlez!!<br />
En fait la vous opposez bac à sable/monde ouvert aux scénario ou campagnes &#8220;écrites&#8221;/&#8221;classiques&#8221; plus en détails donc plus dirigiste!</p>
<p>Ensuite vous dites certains jdr sont plus &#8220;monde ouvert&#8221; que d&#8217;autres???!!!????  cest un non sens tout jdr ou il y a un monde decrit, est un bac a sable, on peut ne pas faire de scenario et laisser les joueurs s&#8217;y balader!! Et meme les jdr generique  donc sans monde decrit, sont de potentiel bac à sable /monde ouvert, puisque que forcement le mj donne un contexte!!!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Maedhros909		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6143</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maedhros909]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2016 09:52:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://xw327aofns.preview.infomaniak.website/?p=4710#comment-6143</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6131&quot;&gt;Viv Samo&lt;/a&gt;.

D&#039;instinct j&#039;ai toujours été tourné vers le monde ouvert en tant que MJ dans le JdR.
Que ça soit faire un royaume med-fan à la Tolkien plus ou moins développé, ou faire du semi-monde ouvert dans un One-Shot pour quand même avoir un scénario équilibré.
Les cadres historiques réelles et les voyages temporelles sont tout de même deux limitations compliqué à appliquer à mes habitudes d&#039;écriture même si ça marche un peu toujours quand même. Mais je l&#039;aurai un jour.. je l&#039;aurai...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6131">Viv Samo</a>.</p>
<p>D&#8217;instinct j&#8217;ai toujours été tourné vers le monde ouvert en tant que MJ dans le JdR.<br />
Que ça soit faire un royaume med-fan à la Tolkien plus ou moins développé, ou faire du semi-monde ouvert dans un One-Shot pour quand même avoir un scénario équilibré.<br />
Les cadres historiques réelles et les voyages temporelles sont tout de même deux limitations compliqué à appliquer à mes habitudes d&#8217;écriture même si ça marche un peu toujours quand même. Mais je l&#8217;aurai un jour.. je l&#8217;aurai&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Maedhros909		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6142</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maedhros909]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2016 09:45:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6130&quot;&gt;Xavier &quot;Globo&quot; de Canteloube&lt;/a&gt;.

(Je joue bcp aux jeux vidéos, presque autant que je fais et redige du jdr et c&#039;est tout aussi bizarre pour moi vis à vis des jeux videos...voire plus si on prend un truc genre Minecraft. Mais on va pas repartir là dessus^^)

Tu es dure avec ce pauvre petit Cthulhu^^ :)
J&#039;ai 2-3 scenar&#039; maison qui si ce n&#039;est ouvert à 100% au moins semi-ouvert dans le sens où tu es libre de faire le truc dans tous les sens et de toutes les façons possibles (et cela change généralement tout quant au ressenti de la quête par les joueurs).

Je pense qu&#039;ils voulaient que avec toutes les époques on est libre de faire ce qu&#039;on veut en terme de cadre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6130">Xavier &#8220;Globo&#8221; de Canteloube</a>.</p>
<p>(Je joue bcp aux jeux vidéos, presque autant que je fais et redige du jdr et c&#8217;est tout aussi bizarre pour moi vis à vis des jeux videos&#8230;voire plus si on prend un truc genre Minecraft. Mais on va pas repartir là dessus^^)</p>
<p>Tu es dure avec ce pauvre petit Cthulhu^^ 🙂<br />
J&#8217;ai 2-3 scenar&#8217; maison qui si ce n&#8217;est ouvert à 100% au moins semi-ouvert dans le sens où tu es libre de faire le truc dans tous les sens et de toutes les façons possibles (et cela change généralement tout quant au ressenti de la quête par les joueurs).</p>
<p>Je pense qu&#8217;ils voulaient que avec toutes les époques on est libre de faire ce qu&#8217;on veut en terme de cadre.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pierre Rosenthal		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6132</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pierre Rosenthal]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2016 09:56:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Chronique intéressant mais vous confondez PMT ou &quot;train fantôme&quot; ou scénario classique avec Bac à Sable.
Ce que vous appelez Univers ouvert c&#039;est exactement ce qu&#039;est le bac à sable.
Bac à sable : les joueurs sont libres mais le scénario les incite à une course d&#039;action probable.
Univers ouvert : rien n&#039;est prévu , ni le scénario i les actions de l&#039;univers, juste ses tropismes !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Chronique intéressant mais vous confondez PMT ou &#8220;train fantôme&#8221; ou scénario classique avec Bac à Sable.<br />
Ce que vous appelez Univers ouvert c&#8217;est exactement ce qu&#8217;est le bac à sable.<br />
Bac à sable : les joueurs sont libres mais le scénario les incite à une course d&#8217;action probable.<br />
Univers ouvert : rien n&#8217;est prévu , ni le scénario i les actions de l&#8217;univers, juste ses tropismes !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Viv Samo		</title>
		<link>https://www.geek-powa.fr/jeu-de-role-sur-table/chronique-jdr-scenario-bac-a-sable-vs-monde-ouvert/#comment-6131</link>

		<dc:creator><![CDATA[Viv Samo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2016 09:43:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Wow, je découvre la polémique autour du terme &quot;sandbox&quot;, c&#039;est très intéressant en effet, tous vos retours le sont et je suis ravie qu&#039;il y ait autant de passion :)) En ce qui concerne la chronique de Fletch&#039; et Freuh, elle donne leur version et leur compréhension du terme, encore heureux qu&#039;un terme comme celui-ci (récent, associé à différents domaines) puisse avoir plusieurs acceptions. 
Chacun se fera son idée, j&#039;en suis sûre. Pour ma part, rôliste depuis ohlala déjà 13 ans, je trouve plus intéressant de voir ce qu&#039;on préfère entre monde ouvert et scénario linéaire (oublions le terme sandbox s&#039;il n&#039;est pas assez clair). 
En bonne psychopathe, je préfère en général écrire des scénarios linéaires parce que ça m&#039;oblige à soigner les détails, les énigmes, les intrigues mais je regrette en effet que les PJs aient moins le choix. Si on a le temps, alors on peut trouver un monde ouvert, l&#039;étudier à fond pour parer à toute éventualité, voire l&#039;enrichir avec des éléments à soi et laisser les PJs faire ce qu&#039;ils veulent dedans. Mais cela demande énormément de temps, imaginez recréer un code quantum à chaque partie, c&#039;est chaud surtout que perso je vais loin (des heures de recherches sur la guerre des Gaules pour 4 partie de Fils des Siècles, je suis pas pressée de passer à une autre époque :D).
Merci en tout cas pour tous vos commentaires, et finalement pourquoi ne pas parler de vos expériences dans l&#039;un ou l&#039;autre type de monde plutôt que du terme ? :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wow, je découvre la polémique autour du terme &#8220;sandbox&#8221;, c&#8217;est très intéressant en effet, tous vos retours le sont et je suis ravie qu&#8217;il y ait autant de passion :)) En ce qui concerne la chronique de Fletch&#8217; et Freuh, elle donne leur version et leur compréhension du terme, encore heureux qu&#8217;un terme comme celui-ci (récent, associé à différents domaines) puisse avoir plusieurs acceptions.<br />
Chacun se fera son idée, j&#8217;en suis sûre. Pour ma part, rôliste depuis ohlala déjà 13 ans, je trouve plus intéressant de voir ce qu&#8217;on préfère entre monde ouvert et scénario linéaire (oublions le terme sandbox s&#8217;il n&#8217;est pas assez clair).<br />
En bonne psychopathe, je préfère en général écrire des scénarios linéaires parce que ça m&#8217;oblige à soigner les détails, les énigmes, les intrigues mais je regrette en effet que les PJs aient moins le choix. Si on a le temps, alors on peut trouver un monde ouvert, l&#8217;étudier à fond pour parer à toute éventualité, voire l&#8217;enrichir avec des éléments à soi et laisser les PJs faire ce qu&#8217;ils veulent dedans. Mais cela demande énormément de temps, imaginez recréer un code quantum à chaque partie, c&#8217;est chaud surtout que perso je vais loin (des heures de recherches sur la guerre des Gaules pour 4 partie de Fils des Siècles, je suis pas pressée de passer à une autre époque :D).<br />
Merci en tout cas pour tous vos commentaires, et finalement pourquoi ne pas parler de vos expériences dans l&#8217;un ou l&#8217;autre type de monde plutôt que du terme ? 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
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